【明報專訊】佔領運動進入對話階段，佔中發起人之一陳健民批評特首梁振英是鷹派，想一鋪清走泛民，並想透過拖延累積民怨，拖垮佔領運動；但他指這是很傻，因為集會者八成是年輕人，梁振英是「與一整代人對抗」。另邊廂，為免輸掉民意，陳健民提倡佔領運動減少對市民干擾來紓解民怨，並通過對話爭取重啟政改五部曲，讓市民再有機會爭取真普選。對於佔領者屆時未必肯撤，陳坦言只有不斷游說，亦可以借助港大民意研究計劃的全民投票來處理退場問題。

指林鄭開明 「梁欲與一代人對抗好傻」

佔領運動今日踏入第12天，陳健民日前深夜接受本報訪問時稱政府有鷹派和鴿派，「(政務司長)林鄭月娥是採取比較開明方法讓大家對話，但梁振英每次出來講話都是要行動要清場。林鄭月娥是提出與學聯對話，而梁振英次次出來都講佔中，因為他知道對付學生不受歡迎，以攻擊佔中來分化社會較容易。」

稱愈遲解決 對政府愈有利

他估計，北京不想特區政府開槍對付集會者，當催淚彈都嚇不走市民時，特區政府的鷹派就想以拖延方式，累積對佔領者不滿的民意，拖垮佔領運動。他認為，事件愈遲解決，對政府愈有利，「我想談判快些開始，但不用很快結束。談判遲遲未開展，民意是會有逆轉的可能性，而且學生不會對政府拖垮運動袖手旁觀，一定會升級。」

目前除了要避免流血清場外，陳健民亦希望能助政府鴿派，「我們要讓佔領運動不對市民生活太大干擾，政治上可以得到更多市民支持，減少市民壓力和民怨，對政府鴿派工作有幫助」。他又質疑梁振英想走強硬走線，一鋪過清走泛民等反對力量，「這想法好傻，你清走泛民和(佔中)三子沒意義，你是要清一代人，現時集會80％是年輕人，你是與一代人去對抗。」

重�ㄛF改學聯收貨？ 「這班年輕人願聽意見」

對於對話，陳健民坦言難在這麼短時間爭取到真普選，故希望至少能重啟政改五部曲，讓大家有機會再爭真普選。學聯會收貨嗎？陳說﹕「這班年輕人有很高理想，但亦非純粹叫口號的人，願聽各方面意見，不是想整亂個局。」

然而，即使對話有成果，亦難確保集會市民退場，陳健民坦言只能盡力游說，亦可以電子投票決定。問及屆時投票結果會否不肯退場？陳健民說只能信任群眾的判斷，而如果學聯、學民和佔中都推薦退場方案，相信有一定認受性去說服人。

明報記者 周展鴻