死亡是必然的 也是要直面的
記者：《向死而生：我修的死亡學分》是一本反省之書。過去你講究人生的高效，分秒必爭，「希望單位時間產生最大價值」。現在你對時間與價值的概念，是否有了重新的衡量和定義？
李開復：對。我覺得我的價值觀以前比較單一，看重事業和影響力方面，以理工科的思維來量化一切，微博有了多少粉絲、發了幾條微博、投資了多少案子……其實人非常渺小，用這種客觀的方法去衡量，一定是狹窄、不完整的。而且人是平等的，一切以量化的判斷，讓我只看到最優秀的創業者，只和頂尖的人交流，這是一種傲慢、驕傲的心理。所以現在我會以更平和的心態，把我的時間合理分配給不同的人。
另一方面，我也覺得，要珍惜跟每個人的每次相遇。有句話說，每一次相遇都是久別重逢。當人離開世界的時候，幾乎沒有人想到，我應該更努力工作，應該把事業做到高峰，應該擴大影響力。在離開的時候，悔恨的都是曾經怠慢了一些有緣的人。所以我會更用心地去了解，誰是有緣的人，更真誠地去了解、幫助、認識他們。所有人裏面，最重要的是親人、好友，我會放很多時間在他們身上，會給母親、孩子固定的陪伴時間，放下一切全心陪伴，而不是坐在旁邊刷着手機上的陪伴。
記者：你提到過，你的小女兒染了髮，也在左手文了刺青。在台北17個月的治療過程中，你跟家人相處得更緊密之後，是否更懂得孩子青春期的叛逆，也變得更開明了？
李開復：做父母的肯定不希望看到孩子文身，文身是一種比較長期的、對皮膚的傷害。但是，我也相信，教育孩子還是給她一定的自由度。文身是一個問題，更重要是她文了什麼。當時她文的是「Stay Gold」，意思是保持燦爛的人生。從這句話，我看到她對自己的不自信，反思是不是我給她壓力太大了？
我過去十幾個月花了非常多時間在她身上，幫她發展攝影愛好，找到合適的課程，準備大學申請，寫作文，做攝影展等，我發現我給她帶來很大的信心。刺青本身是不健康、負面、不自信的表現，現在小女兒又變成了一個自信、燦爛、自我感覺很正面的女孩子。從這一點上，我是支持她的。
記者：你在書中有一個章節寫到「真正高效的時間管理」，提醒讀者「不要成為『緊急』的奴隸」。事實上，過去的你，乃至很多人，都對如何管理好時間，管理好自己的人生心存焦慮。對時間的焦慮，也是對於生命和死亡的焦慮。你在生與死這件事上，是更焦慮，還是更豁達了？
李開復：變得更豁達了。但第一次面對死亡的時候，是很焦慮的。很多人正常生活着，不會想到死亡，感覺離死亡還很遙遠，甚至很忌諱提到「死亡」這個詞。
在《向死而生：我修的死亡學分》這本書中，「死」字在正標題出現一次，副標題又出現一次，有人就說，這怎麼可以？一生躲避死亡，直到自己面臨的時候才不知所措，我就是過着這樣的日子。看到死亡可能來臨，它能提醒你，人生是有限的。所以我挑選了一個有點忌諱的書名。
死亡是必然的，也是要直面的。重要的不是我們何時會死，而是應該把每一天都當做生命中最特殊的一天來活着。同時我也相信，我們的理性不會因為軀體的死亡而消失。我沒有宗教信仰，但我覺得人間有太多無法解釋的事情，比如人與人之間的緣分，無法用科學來解釋，但對個人卻有很大意義。
為什麼父母願意為孩子犧牲生命，為什麼夫妻會把對方看得比自己還重要，有些犧牲甚至是違背人類求生本能。這些讓我相信，人還有更長遠、更宏偉的目標。這個目標，因為今天我們太渺小，並不了解，但不應該認為生命就此結束。讓每一天成為特殊的一天，讓自己快樂，跟自己最有緣分的人交流，做自己特別重視、愛做的事情。
另一方面，人生最重要的目的還是應該學習。如果說我們死亡之後，理性依然存在，那理性提升是非常重要的。
有一句英文諺語這樣說：「生活的時候，把每一天當作最後一天來過，學習的時候，把自己視為永生。」不要因為自己七八十歲了就不再學習，學習能讓你看透一些事情，更願意分享、幫助別人。這些才是生命的方向。從達爾文的觀點來看，即便人是由猿猴演變，人生只有一次，世界還是存在集體意識。當世界充滿負能量的時候，就是一場災難。比如希特勒的崛起，不是一個人的崛起，而是德國人負能量的崛起，是許多國家的集體意識導致了悲劇的產生。如果把人生的目的當作學習成長，那麼世界上都會充滿正向的能量。就算沒有來生，即便生命只有一次，我們可能也會讓世界更美好。
1/3癌患者被嚇死
記者：你一直談到父親留給你的一句話，「有容德乃大，無求品自高」，這其中包含了淡泊名利的境界。俄羅斯作家格拉寧也說過：「需要好多年才能懂得，最好不是去震驚世界，而是像易卜生所說的，生活在世界上。」
李開復：從正面的詮釋來說，人生應該淡泊名利。但是，淡泊的目的不是要把自己隱藏起來。有些人的人生哲學就是隱居，保持低調，不讓人聽到自己的聲音。我覺得這太極端了。凡事過猶不及，都不是最好的選擇。
我更相信星雲大師所說的，每個人心中都有欲望的野獸，有智慧的人會不斷想方設法壓抑自己的欲望。中國人的傳統主要是壓抑錢財和財富的欲望，所以古代的四民是士農工商，把商人排在末尾。我們告訴讀書人，書中自有顏如玉，不要沾染銅臭，幫助更多人抵抗錢財誘惑。
在過去10年，我也是失去了自己的初心，過度追求名聲。我的初心是把科學的技術變成真實幫助人類的產品。還希望幫助年輕人發揮他們的潛力，讓他們人生更美好。這些初心都是好的，但是走一走就發現，要達到第一個目標，就會每天都計算投資回報的多少，我的權力有多大，員工有多少，就逐漸變成方向走偏的誘惑。我想幫助年輕人，就勢必要擴大影響力，多寫點書，多做講座，多寫微博，多有點粉絲。這些本身不是壞事，如果僅以量化的指標來判斷自己做的事情，那就會讓自己變成一台沒有感情、失去初心的機器。它只是在運作着達到某種量化的指標。
記者：對於癌症這件事，美國人當做一種慢性病，但中國人的認知卻有很多偏差。桑塔格在《疾病的隱喻》中指出，癌症總被視作一種惡，「癌症被認為是這麼一種疾病，容易患上此病的是那些心理受挫的人，不能發泄自己的人，以及遭受壓抑的人。」你自己怎麼看待癌症？
李開復：關於癌症，我更認可凌志軍先生寫自己患癌經歷的《重生手記》中的觀點，三分之一的病患是被嚇死的，三分之一是過度醫療而死，只有三分之一是真正病死。絕大多數癌症只是一種慢性病，社會上可能並不是很了解，並非患癌就必須死。
得了癌症的人，心理暗示很重要。如果整個社會都認為癌症就是絕症，三分之一的病人都會被這個結果嚇死，這種負面思維、集體意識最終會害了很多人。有很多案例顯示，癌症治癒的可能性是存在的。就像心臟病、中風、糖尿病，都有醫治成功的案例和死亡案例。不要談到癌症就是絕症，只要有自信，都有信心慢慢康復。
另外就是過度治療的問題。有些病患家屬希望看到治療，有些醫生認為實施治療能讓家屬放心，甚至有些醫院的醫生經過治療可以獲取利益，這些都造成癌症患者被過度醫療，使用強化的藥物。其實癌症患者本身就已經很脆弱，經受不起過度的醫療，一方面鎮壓了癌細胞，一方面也摧殘了人體有益的細胞。像我做化療的時候，醫生都要整個人穿上塑膠鞋、圍裙，戴上塑膠手套，生怕化療藥物沾到自己身上。那麼毒的藥物，就是因為我們自己感覺被治療了，或者因為利益關係去做，也是一件很嚴重的事情。
記者：選擇「向死而生」這個詞，能看到你面對死亡的態度，倔強而理性。從這一場浩劫中走出來，你是否發現自己的勇敢與怯懦？
李開復：過去我一直認為自己是勇敢、無懼的，尤其面臨微軟官司的時候，我覺得人生不會再有更大的挫折了。經過這個之後，什麼事情都是小事了，我自己什麼都不會再害怕。
但真正面臨死亡，我發現自己根本沒那麼勇敢。微軟官司威脅到的是我的名聲、事業，但生命還是不一樣。這一次我發現，過去所碰到的都是小事。經過這一次，我會更勇敢，但這種勇敢不是「倔強、不怕死、我可以撐下去，可以打敗死神」的勇敢，而是我更清楚人生的意義，不管我還能活100天還是1萬天。人生未必只有一次，死亡之後，還有其他的存在方式。即便我沒有了，我的孩子也是我的延續。了解死亡，不去忌諱死亡，也讓我的一生能夠走得更從容。不怕死，不是來自無知的無畏，而是來自於對事情的看透和放下。
