【明報專訊】台灣前總統李登輝是惹火的爭議人物，譽者謂其是「台灣民主之父」，�猁怚落銢陛u台獨教父」。在香港目前的政治時空下，憂慮台獨、港獨合流的大棒下，訪問李登輝可說是多少有踩鋼線之舉。然而，古云「不以言舉人，不以人廢言」，在台灣民主轉型的現代史上，李登輝扮演的重要推手角色絕不可能避而不談。即今台灣政壇上，李登輝的政治見解仍獲不少台人尊重，因此《明報》於去年10月中專程赴台北訪問李登輝，希望了解他對台灣民主化經驗、兩岸和合前景，以至香港局勢發展的見解，望能從中獲得香港政局何處去的啟示。

民主不致劇變是最大考驗

1988年接任台灣總統後，李登輝開始逐步啟動台灣政制改革，直到96年正式舉行了華人地區首個總統直選，由此至今，台灣一人一票、政黨輪替的民主政治理念，漸入正軌。分享台灣民主化的策略與經驗時，李登輝強調民主進程不能操之過急，主事者部署時要「非常小心方法，一步一步的處理」，策略極重要，如何順應民意的同時，又不對現有體制造成劇變衝擊，才是最大考驗。

李登輝在訪問中，多次強調現時台灣的政治制度仍然百病叢生，因此近期積極推行「第二次民主改革」，不過，不滿歸不滿，他仍然認為變革要在現有體制下爭取，而非要徹底摒棄、另起爐灶。這與他一路強調政治漸進主義、「寧靜革命」的理念一脈相承。「用革命(爭取民主)的方法不行，我是很反對這個做法，革命得用暴力，這會使社會不安定，很多人會受到損害。」他並以史上歷來的革命行動作例子，「17世紀法國大革命，造成相當嚴重的社會動亂，要安定需要一段時間。到了現在的社會，不必要再用過去的方法來進行」。

經濟基礎不穩 民主變脆弱

李登輝認為，隨�虒g濟發展，社會出現要求民主化的聲浪是必然趨勢，「民眾當然希盼民主化，但立即倉卒進行肯定會帶來反效果」。他指出，在現代快速變化的經濟環境中推動政治民主化，是極為困難的手術，若基礎不夠穩固，制度又不完備，所建立的民主亦只會脆弱不堪，甚至對社會帶來禍害。「在民主化過程中，總會有激進理念的一群，認為要將各種制度徹底變革，一切問題即可解決。」

面對保守派 妥協作代價

李登輝直言，不能採取批判清算的方法去建立民主，他以台灣經驗為例，由88年開始的民主化，實際建基於80年代時任總統蔣經國開始的開放報禁等自由化政策。而在他繼位後，如何消除保守派的阻撓，亦是以不斷交換、妥協作代價，「你要把他們打倒(保守力量)，絕對不會退」。

中國思想難明「主權在民」

對於中國民主的前景，雖然一直強調台灣獨立於中國，但李登輝熟讀中國歷史，並發展出一套自己的歷史政治學看法﹕「5000年來中國的制度，以皇帝為中心的制度，皇帝的制度是什麼？非常的封建，只有私心。」他聲言，「中國人的思想本身，還沒有辦法真正的了解到主權在民的觀念。」因此中國歷史上的改朝換代，都只是政權的變換，而至今未有出現民主。「毛澤東的共產革命，中國的社會，5000年的中國社會有沒什麼新的變化？沒有嘛，就是另一個異姓革命，名字改了後就要打，所以社會發展進步、退步，進步、退步，不斷重複怪圈。」他認為，現時中國已慢慢的受到西方教育，但制度沒有改，「受到西方教育後，思想上有點變化，但制度上沒有改，這個是一個問題」。

●影片區﹕台政治領袖專訪片段

http://link.mingpao.com/20961.htm

台灣啟示錄【四之二】

明報記者

■明報報料熱線﹕inews@mingpao.com / 9181 4676